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葡萄牙駐華大使杜傲杰

2019年將迎來中國與葡萄牙建交40周年，也是澳門回歸中國20周年。中葡兩國在經濟合作方面取得了哪些成效？未來如何拓展互利合作的新領域和新空間？如何共同推動海洋經濟合作以及城市低碳綠色發展？近日，葡萄牙駐華大使若澤·奧古斯托·杜爾特(中文名字杜傲杰)接受了中國網《“一帶一路”大使訪談》節目的專訪。

中國網：大家好，歡迎收看《 “一帶一路”大使訪談 》節目。今天，我們非常榮幸地邀請到了葡萄牙駐華大使杜傲杰來談一談他對“一帶一路”的看法。歡迎大使閣下。

杜傲杰：謝謝。

中國網：明年將迎來中葡建交40周年，您認為在“一帶一路”合作框架下，中葡兩國未來應如何繼續深入雙邊合作，如何拓展互利合作的新領域和新空間？

杜傲杰：中華人民共和國和葡萄牙共和國于1979年2月建立外交關系，我們馬上就要迎來建交40周年了。明年也是澳門回歸中國20周年。這是值得慶祝的一年，慶祝我們兩國和兩國人民之間的良好關系。

“一帶一路”倡議為各國帶來良機，使各國能夠在共同利益的基礎上，發展政治伙伴關系，建立相關機制。我們在私營部門和公共部門之間有很多合作機會，海路、陸路和空路交通便是其中之一。

葡萄牙地理位置優越，是從非洲或美洲踏上歐洲的第一個國家。葡中陸路、海路、空路交通通暢，這對于互聯互通、貨物運輸、人民往來、商業交流以及和平發展都做出了貢獻，因為人們希望借助通暢的交通進行商業往來。

中國網：談到商業，葡萄牙是歐盟國家中對中國投資支持力度最大的國家之一，也是（過去十年來）中國在歐洲的第四大投資目的地。您能與我們分享一下過去中葡兩國在經濟合作方面取得了哪些成效？未來仍面臨著哪些挑戰嗎？

杜傲杰：葡中兩國關系源遠流長，我們的友誼無論何時何地都毋庸置疑，兩國之間一直都是相互尊重、相互理解。從地理位置上看，葡中兩國相距甚遠，但我們兩國人民總是通過對話和相互理解來克服分歧。我們有著共同的利益，尊重相互之間的差異，這是一個相當重要的問題。

來自中國的投資（在葡萄牙）廣受歡迎，因為中國所投資的領域對我國經濟至關重要，如能源、保險、銀行、醫療等。如此大規模的投資使葡萄牙許多方面都得以蓬勃發展，也為葡萄牙創造了就業機會，葡中兩國人民之間的聯系也日益加深，這有助于我們兩國的相互理解和相互了解。所以我們保持著開放的心態，因為我們與這些投資者合作的經歷非常好。這些來自中國的投資者，他們是準備最為充足的競爭者，他們帶著最好的報價出現在市場，成為我們重要的合作伙伴。除此之外，投資合作使我們形成了一種相互尊重、樂于傾聽的關系。因此，我們非常感激中國人來葡萄牙投資，也非常感激他們投資后持續的（熱情）態度。我國會堅持開放，摒棄偏見，支持中國對葡投資，捍衛兩國的伙伴關系。

中國網：您認為葡萄牙未來將采取哪些措施推動中葡兩國的互聯互通？

杜傲杰：我們正在討論如何共同努力，在海陸空三方面增進葡中之間的聯系。這一點十分重要。因為在兩國關系中，最重要的是保持聯系，各國間互聯互通這一倡議非常好，它可以促進商業交流、文化交流、經濟交流，這十分重要。

說到文化，這也是個很重要的問題。葡萄牙在了解中國文化方面很有優勢，這一點非常重要，可以使我們有更多的機會了解中國當今的形勢，了解中國的身份認同。這不僅是在飲食層面，葡萄牙遍地都有中國餐廳，中國人也非常喜歡和我們一起慶祝節日、共進一餐。我們必須努力，讓葡萄牙人更頻繁地來到中國、更好地展示自己。通過這種相互了解，我們開始更加欣賞、更為享受這些東西。所以，除了經濟聯系、商業往來之外，文化也是相當重要的一部分。

我們可以合作的另一方面便是體育。就體育競賽而言，我們看到中國人喜歡我國的足球運動員克里斯蒂亞諾·羅納爾多，喜歡他的一心求勝。我們可以一起進步、一起享受這種樂趣。沒有什么比體育運動更好了，讓人們一起歡笑，一起享受，把人們聚在一起。

中國網：如您所說，中葡兩國通過陸路、海路、空路相連。海洋合作是中葡雙邊合作的重要組成部分，您認為，新海上絲綢之路為中葡海洋經濟合作，共建藍色伙伴關系提供了哪些機遇？

杜傲杰：中國國家海洋局和葡萄牙海洋部之間有著良好的合作。中國政府尊重并贊賞我們在海洋領域所做出的貢獻。

作為葡萄牙人，我們自古以來便進行航海探險，熟知海洋。葡萄牙的海洋面積比陸地面積要大，我們的多數同胞喜歡水上交通。通過海洋，我們與美洲、非洲和亞洲相連。我們擁抱海洋，它不會令我們分離、感到害怕。葡萄牙里斯本可以直通美洲的巴拿馬運河，向南可以直通非洲，還可以通達中國東北地區。這也是“一帶一路”倡議對互聯互通非常重要的經濟和政治貢獻。

中國網：您認為，中葡兩國應如何進一步完善溝通對話機制，在應對氣候變化、大氣污染治理等方面互學互鑒，推動城市低碳綠色發展？

杜傲杰：我個人非常贊賞中國在環境問題上作出的努力。通常在西方人印象中，中國更像是環境的污染者，而非對抗氣候變化的奮斗者。但印象與現實并不總是相符的。事實上在中國，會看到中國人民、中國社會和中國政府為開發新的清潔能源、尊重《巴黎氣候變化協定》而做出巨大的努力。可以看到，中國城市的污染比十年前減輕了許多，中國的生活狀況比十年前更好，也期待十年后中國人的生活比現在還要好。并不是世界上每個城市都如此，但中國的城市是這樣的。可以看到中國正在采取方方面面的措施，有些城市在電力公共交通系統上做得非常出色，比如深圳，再比如西安，所有的出租車都換成了電動汽車。這是一個相當重要的貢獻，說明中國正在認真對待環境保護問題。

對清潔能源市場的消費者來說，改善重污染行業是非常重要的。我們對待地球的方式沒有其它的選擇。要么我們一起照顧我們的地球，要么反過來摧毀地球。關于這一問題，我們已經與中國權威人士進行了對話，他們態度積極，有想法、有計劃，他們也在尋找解決方案。在可再生能源等方面我們在共同努力。我國的清潔能源處于世界領先行列。煤很便宜，但會帶來嚴重的污染，石油也會帶來污染，雖然比煤的污染小。但太陽能、風能清潔無污染，我們可以一起致力于此，傳播相關知識，做出貢獻。我們也可以共同研發新產品、共同尋找新的投資市場。這對于其他國家的人民也會產生積極影響，因為我們在解決環境問題方面會產生積極成果，這對世界也很重要，減少污染對每個人都有好處。

中國網：這是中國新能源企業很大的機遇啊。

杜傲杰：沒錯。特別是在交通運輸方面，我認為中國一些大企業在積極研制電動汽車，這非常好，并且這是中國在葡投資的清潔能源生產及分配舉措的延續。中國投資電動汽車、提供就業機會、創造新的理念，這肯定會廣受歡迎，這一點我十分肯定。

中國網：今年是中國改革開放40周年，您如何評價中國改革開放以來的發展變化？

杜傲杰：我不了解中國的過去，但我了解中國的現在。我所知源自我所讀。我讀到中國當今知識分子和作家的文章，看得出這是一個與40年前完全不同的世界。我認為，像您和您同事這樣的年輕人，是非常幸運的一代人。因為和過去的生活相比，現在的中國人民生活得更為舒適，并且機會更多。從現實上講，中國人民有著舒適的生活、物質上來講生活品質更高。但也有一些新的挑戰。中國經濟發展迅速，如今2018年的生活水平與1978年不可同日而語。中國現在是世界第二大經濟體，這與40年前相比簡直是天翻地覆。由此可見，就經濟而言，中國變化巨大。

就中國對世界的貢獻而言也是如此。中國現在更加開放，參與到世界的方方面面，并且對欠發達的國家地區的發展也做出貢獻。舉例來講，我在非洲的莫桑比克生活過一段時間，那里有中國人的身影，不只是在歐洲、在葡萄牙。習近平主席始終強調構建人類命運共同體，中國人口眾多，世界各地都有中國人的身影。走出國門后再回來，你便不再是之前的自己了，因為接觸的人令你改變、令你充實。我在中國生活了一年，我就不再是從前的自己了，我變得更有內涵了，因為我有機會了解不同的文明、不同的文化。我們與別人接觸，對他人持開放心態，分享我們的價值觀，還要更好地傾聽他人。我希望人類命運共同體發揮積極意義。中國的發展、中國的改革開放對中國人民和中國社會都很好，也可以讓世界變得更為美好，因為我們都是其中的一員。

中國網：中國網正在建設“一帶一路”網，請您寄語。

杜傲杰：我祝愿“一帶一路”倡議取得成功。我們要與其他地區、其他民族產生更多聯系，而且這也能為世界的和平與發展作出貢獻，這就是我們想要的。我們希望看到國與國之間和諧舒適、鄰里之間幸福和睦，希望這一倡議取得成功，希望這一倡議能夠為世界的發展與和平做出貢獻。

中國網：您對我們的觀眾，尤其是中國的年輕人有什么寄語嗎？

杜傲杰：我歡迎中國的年輕人來到葡萄牙。現在有很多中國人來到葡萄牙，并且人數越來越多。許多人來到葡萄牙的大學學習葡萄牙語，因為學習了葡萄牙語，便能在葡語國家工作，包括巴西、安哥拉、莫桑比克、東帝汶等許多國家。 我們非常歡迎中國人，中國年輕人來葡萄牙喜歡去參觀博物館、宮殿。我們到處都是城堡，他們尊重我們的文化，對我們的文化感到好奇，這使我們非常自豪。所以，我希望年輕人可以取得成功。中國年輕一代的成功將是中國的成功，他們必將為世界其他國家做出貢獻。你們若是成功了，請一定要到葡萄牙來。

中國網：謝謝大使閣下，感謝您的分享。

杜傲杰：謝謝，這是我的榮幸。

（監制/終審：鄭文華；編審：王振紅、王虔；策劃：王東海；主持人：桂思思；攝像：杜添輝；文字：金玲；翻譯：安宇；編輯：劉夢雅、殷曉霞；后期：劉夢雅）